22 апреля 2014, 13:49
Автор: Дмитрий Моргулес
Фото: Петр Ильин

Михаил Хазин: «Задержание Андрея Комарова — это удар по Христенко и Чубайсу. Но у них нет ресурсов для „ответки“».

Главным приглашенным участником церемонии вручения премии «Золотая опора», прошедшей в Челябинске, был известный российский экономист, экс-чиновник а ныне — президент Компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин. Кроме почти трехчасового выступления перед гостями премии, Михаил Леонидович нашел время и для эксклюзивного, и очень эмоционального интервью slo-vo.ru. 

— Почему свой персональный сайт вы назвали именно Worldcrisis.ru? Все так печально?

— Мы с коллегами долго думали, как его назвать, чтобы он отражал то представление о происходящем, которое у нас есть. Была шуточная идея назвать его «Кирдык Америке», но я возразил, потому что кирдык настанет не Америке, а системе, основанной на долларе. А Америка — куда она денется-то? Поэтому и назвались «Мировым кризисом», чтобы было понятно, что там будет.

— Не так давно вы обвинили Алексея Улюкаева во вранье, либо в непонимании того, что происходит. Скажите, а у нас часто чиновники такого уровня врут? Или врут все, всем и всегда?

— У политика язык существует для того, чтобы скрывать свои мысли. У чиновника — чтобы вешать лапшу на уши начальству.

— О чем врут чаще?

— О том, о чем спрашивает начальство. А если начальство не спрашивает, чиновник вообще ничего делать не будет.

— О чем нам будут врать в ближайшее время?

— Ну как о чем?! Нам уже непрерывно врут. В первую очередь об экономическом росте, о том, что все будет хорошо, что доходы будут расти, что пенсии будут повышаться... Да что там — откройте практически любую газету, там все написано.

Правда же состоит в том, что ближайшие годы доходы будут падать, что у тех, кто выйдет на пенсию в ближайшие 15-20 лет, пенсий не будет. Точнее, они будут ниже прожиточного минимума. У меня лично, например, пенсии не будет, формально я на нее могу уйти уже через восемь лет.

Соответственно, врут, что нас ждет светлое будущее. Теоретически мы можем попытаться сделать экономический рост в стране. Это возможно. Но проблема в том, что при этом надо радикально изменить политику, а именно — кадровое наполнение. Как это Путин будет делать, я не знаю. Если останется прежняя обойма, то ничего не изменится.

— Подождите, а как же всевозможные резервы, «президентские сотни» и прочие атрибуты кадровой политики, которые начали предъявляться обществу еще при президентстве Дмитрия Медведева?

— Это? Это бизнес. Кадровикам тоже надо деньги зарабатывать.

— Не так давно вы сделали вывод о том, что в недолгом будущем возможно сокращение экономической элиты, что в мире станет меньше богатых людей.

— Да, в мире станет меньше богатых, и в абсолютном, и в относительном выражении. В абсолюте число богатых людей уменьшится в 10 раз, в относительном — раза в два.

— Почему?

— Потому что денег нет. Последние 20-30 лет экономика жила на постоянном эмиссионной подпитке. Эти деньги так или иначе распределялись по пирамиде, внизу которой были обычные люди, вверху, побогаче, еще выше — еще богаче. Если же подпитка основания резко сокращается, то и пирамида меняется — люди внизу никуда не денутся, а вот число богатых будет резко сокращаться. И что они будут делать, я не знаю.

Деньги — это не количество бумажек, а их покупательная способность. Если у вас покупательная способность упала, соответственно, оттого, что количество денег увеличилось, ничего не изменилось.

Если говорить о богатых, то нужно при этом понимать, что они не хотят потерять свой статус. С точки зрения любого человека он не может потратить больше, чем имеет. Для человека, занимающегося бизнесом богатство — это только мера его потенциала. Вот в это он вложиться может, а вот в это — самостоятельно нет, нужно искать партнеров. Для чиновника же деньги — это мерило статуса. Терять не хотят именно статус.

Ну вот возьмите Януковича. Что ему эти краденые деньги? Очевидно же, что если он не является президентом, то его раскулачат. Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра. Хорошо, если в тюрьму не сядет. Неприятно, АБЫДНА!!! Столько лет, и всё насмарку.

Именно по этой причине богатые будут отчаянно драться за свой статус, именно по этой причине они будут разрывать собственные государства.

Представьте себе на секундочку, что какое-то действующее правительство, понимая, что денег уже нет, начинает прикрывать тех, кого... Приведу ваш же пример, челябинский — Андрей Комаров. Что с ним?

— По версии следствия — пытался подкупить чиновника. 

— Бога ради! А то в России до этого никто никого не подкупал! Кроме того, все же понимают истинный статус Комарова. Все понимают, что если его куда-то сажают, то это информация одному человеку — Виктору Борисовичу Христенко — что он что-то делает неправильно.

Поймите: к власти рвутся банды. Богатством владеют не люди, а кланы. И удар по любому человеку — это удар по его клану. Или вы не согласны с тем, что Андрей Комаров — человек клана Христенко? А Христенко, в свою очередь, человек из клана Чубайса. Ну, и вот сразу же возникают вопросы: «А по кому удар?», «А что это значит?», «Не есть ли это попытка вообще к приватизации подобраться?» и «Почему это у вас так вовремя Починок помер?», и так далее.

— Вы рисуете прямо-таки пелевинскую картину из «Generation П», про то, как те определяют этих, а эти определяют тех, и на что же всё это опирается. 

— Я рисую картину того, как это описывает политик. Политик знает точно, что есть кланы. Политик знает точно, что удар по человеку из клана это удар по всему клану. Если кто-то наносит удар по клану, а «ответки» нет, то клан ослабляется. И вот это очень важный симптом. Что он значит, не понятно. Но сам по себе Комаров не имеет никакого значения. Он просто достаточно видный представитель клана, не какой нибудь мелкий чиновник или зам главного бухгалтера.

— А повод? 

— Повод есть всегда. Еще один пример. Месяц тому назад в газете «Ведомости» большое интервью Сергея Пугачева, (экс-владельца обанкротившегося «Межпромбанка», объявленного недавно в международный розыск, на самом деле — расследование его деятельности, сопряженное с интервью — прим. редакции). Почему? Понимаете, неважно, что он там наговорил, важно — с чего вдруг? Два года человека не было, и тут он появляется. Это тоже симптом.

Происходят очень мощные политические изменения в стране. Я экономист, занимаюсь экономикой. Но в силу знания того, как работает система управления, я понимаю, что экономические процессы не могут не вызывать процессов политических.

Я ведь знаком с Комаровым. Моя консалтинговая компания «Неокон» появилась в свое время благодаря Комарову, контракту с ЧТПЗ. И хотя бы в силу этого я краем глаза слежу, что происходит с этой ситуацией. Я знаком с Христенко, знаком с Марком Лейвиковым. Я представляю немножко... Не то, чем они занимаются, это не мое дело (особенно если я как консультант не получил контракт), но то место, которое они занимают в российской политической системе. И когда я вижу по ним удар, я четко понимаю, что это очень серьезный симптом.

Я пока не разобрался, кому это сигнал и о чем. А вот от кого — это как раз более ясно. Санкцию на операцию против Комарова мог дать только Следственный комитет. Это, соответственно, по крайней мере, часть силового окружения Путина. Но еще раз — для тех, кто окружает Путина, люди уровня Комарова — мелкая фигура. Он тут вообще не при чем — игра совсем другая.

— «Ответка» будет?

— Я пока не вижу у них ресурса, чтобы ответить. Не у Комарова — у Христенко или Чубайса.
 

+1
+27
-1
 
Комментарии



+1
+5
-1
Руслан 22.04.2014 20:16
Какая же может быть ответка. Просто Чубик свалит, как Горбатый а США, пузо греть. Вот и все!!!



+1
0
-1
юран 26.07.2014 12:24
на нём уже галочка...не свалит



+1
-1
-1
Гость 4.05.2014 10:06
Вертикаль власти знает, должен знать, что названный Хазиным "Чубик" -- аллерген №1 для 85% простых россиян. И ничего не делает, чтобы удалить его из поля зрения. Остаётся лишь строить догадки и собственные версии, как это делает Хазин.



+1
+4
-1
Виктор Волосатов 4.05.2014 10:31
Исчезнет ли в обозримой перспективе АЛЛЕРГЕН №1 для россиян названный М. Хазиным "чубик"?